Javier Sierra, Angel Briongos e Iker Jiménez

- Ante todo agradecerte el hecho de que dediques unos minutos a Ángulo 13 y te prestes a responder unas breves preguntas.

A ti por mostrar interés.

- Eres uno de los investigadores más prolíferos de nuestro país, ¿desde cuándo te dedicas a este mundo de la investigación?

Mi interés comienza de niño como aprendiz de naturalista, que no de brujo (sonríe). La observación del Medio Ambiente y su conservación me apasionaron de tal modo que a mediados de los 80 ya reivindicaba con Ecologistas en Acción el respeto a la Naturaleza. Parece ser que el mundo tomó conciencia de esto y entendí que tenía que hacer otra cosa, fue así como topé con estos temas.

- ¿Cuál es el actual estado de salud de las investigaciones parapsicológicas en España?

Creo que bueno, y aunque hay mucho creyente porque sí, puede mejorarse. Personalmente opino que Internet despista al que empieza en esto. Son cientos las webs que repiten lo mismo, copiar y pegar prácticamente, pero de información contrastada o bien investigada pocas. Eso sí, las buenas, que también las hay, todo hay que decirlo, son muy buenas. Lo que me preocupa es que el neófito yerre en la búsqueda de información, y es evidente que a veces te topas con investigaciones mal hechas o incompletas pero, salvo escasas excepciones, como digo, creo que gozamos de buena salud.

- ¿Qué te dicen las siglas LACIP?

Añoranza, me dicen añoranza, ilusión, amistad, compañerismo, proyectos… ¡me dicen tantas cosas! Todavía recuerdo como si fuera esta misma mañana la de hace 17 años. Habíamos quedado un domingo al mediodía después de curiosear las “novedades” editoriales que el rastro ofrecía a precios ridículos; no te exagero, el equivalente de una Mundo Desconocido en euros era de 15 céntimos, apenas 25 pesetas de entonces, e incluso libros a duro, tan sólo tres céntimos. Como comprenderás era cita obligada, sobre todo si querías tener una buena biblioteca especializada. Hoy es más difícil y caro de conseguir. Pero allí estábamos, sentados en un bareto tomando no sé qué e intercambiando nuestras adquisiciones literarias a cual más rara. Y así fue como el investigador Bruno Cardeñosa Chao, uno de los mejores ufólogos que he conocido, y el físico e investigador de la cara y pirámides marcianas, César

Sirvent Sempere, comenzamos a plantearnos la posibilidad de crear un grupo de investigación serio en Zaragoza. La oportunidad estaba en que la Asociación Juvenil de Parapsicología, perteneciente al más importante centro cultural de la ciudad y con quienes teníamos buenas relaciones, iba a desaparecer, así que si conseguíamos tomar las riendas con otro nombre tendríamos un lugar de reunión perfecto, con salas de conferencias y de reunión y medios técnicos a nuestro alcance, e incluso económicos, ya que de lo que se trataba era de crear un Laboratorio Científico de Investigaciones Parapsicológicas, el LACIP, compuesto principalmente por aparatos electrónicos. Pero las subvenciones jamás llegaron para este tipo de proyecto.

Los ayuntamientos sólo ayudaban económicamente en la preparación de charlas, congresos y poco más, así que la labor del grupo pasó a ser más periodística, más divulgativa, sobre todo a raíz de la publicación del boletín DESCLASIFICADO. Después vino el estrangulamiento económico a las casas de juventud, y no sé muy bien cómo estarán ahora, lo digo por los interesados más jóvenes que quieran organizar actos, ya que podría ser una vía para reunirse cara a cara y no detrás de un teclado. Después llegó Internet, con lo que decidimos sacar el boletín en la red. Hacía unas semanas que casualmente me había encontrado con un primo de Javier García Blanco, el actual redactor de Año/Cero, y me transmitió los deseos de éste de formar parte del grupo. Al poco tiempo ya tenía montada la Web del LACIP. Pero las obligaciones fueron más poderosas que nuestro entusiasmo y aquella Web desapareció. Con ella también se esfumó el grupo. El genial investigador Andreas Faber Kaiser dijo alguna vez que no creía en los grupos, que la labor de investigación tenía que ser más independiente; no le faltaba razón.

- ¿Estás de acuerdo con la propuesta de hacer de la parapsicología una enseñanza reglada ya sea en formación profesional como en la universitaria?

La idea en sí parece buena, pero a la hora de ponerla en práctica, al menos en nuestro país, no sé cómo resultaría con la cantidad de detractores que existen en nuestras universidades. Antes hablaba de que tenemos que despojarnos de cualquier tipo de creencia para investigar estos temas, pues bien, creyendo en fantasmas no es la mejor forma de ser imparciales, otra cosa es que a algunos de nuestros científicos todo esto les parezca una tontería y no estén abiertos ni a plantearse dicha posibilidad, pero no se dan cuenta de que esto tampoco es ciencia. La vía cuántica se perfila como la más probable vía de investigación en materia paranormal. Y desde luego, si una universidad, que es la que tiene medios, no se rinde a las evidencias, que no son sino el análisis y la investigación para demostrar con métodos científicos y de una vez por todas algo, no esperes que un centro cultural te de el presupuesto. Otra vía es la investigación privada.

- Metiéndonos en temas un poquito más espinosos, ¿el gobierno español oculta sobre estos temas más de lo que enseña (documentos desclasificados)?

Los desclasificados se supone que no, pero todo apunta a que ha habido manipulación por parte de las autoridades en el proceso de desclasificación ovni en España. Desde cambiar horarios en los avistamientos para hacer coincidir la luna o Venus, hasta meter de extranjis un documento impreso en una moderna impresora que delata el intercambio del nuevo documento por el viejo. Chapucero, muy chapucero. También tenemos constancia de que no se desclasificaron todos los documentos que tenían que haberse hecho públicos. Entendemos que por la Seguridad Nacional sean cautos, pero que por no saber explicar un fenómeno aéreo anómalo tengan que llegar al engaño y a la manipulación me parece denigrante y vergonzoso para un gobierno de cualquier país del mundo. Creo que resultaría más fácil reconocer que no saben lo que es, pero claro, el fenómeno ovni resulta perfecto para llevar a cabo pruebas con prototipos militares y esconder otro tipo de acciones más ilegales.

- Según tú, ¿Cuál ha sido el mayor fraude de la parapsicología y los misterios en España?

Ummo y José Luís Jordán Peña. Hace poco descubría un nuevo caso falseado por el sociólogo en su libro Casas Encantadas. Y digo bien, falseado, que no inventado, ya que guarda un poso de certidumbre. Me temo que trató de llevar sus experimentos sociológicos a otro tipo de anomalías, además del fenómeno ovni, todavía por descubrir.

- ¿Y el mayor fraude en el mundo?

Las religiones, sin duda alguna. Son la mayor factoría de embustes del ser humano. No creo en dioses porque todos mintieron alguna vez. Los que dijeron ser inmortales murieron y otros nacieron ocupando su lugar afirmando ser igualmente inmortales. Pero eso será hasta que les llegue su día, que suele tardar cientos e incluso miles de años y coincidir con la decadencia de una cultura o civilización. Por cierto, la ciencia tiene una explicación de por qué creemos y conoce qué mecanismos mentales actúan para ser creyentes. Lo somos por naturaleza, pero lamentablemente preferimos mirar para otro lado y no enfrentarnos con la auténtica realidad, esto nos evitaría de muchos problemas y nos sacaría de otros. Si las creencias son un mecanismo de defensa ante las adversidades, ¿acaso pueda existir un gen del creyente?

- ¿Y el gran enigma aún por resolver?

La Teoría Unificada del Todo… El Fractal Cósmico.

No lo hice por la sencilla razón de que a fecha de hoy el misterio todavía no está explicado a ciencia cierta. Si por algo podía haber dejado la delegación de Zaragoza hubiera sido por el tema del foro más que por lo de Bélmez. Cuando Pedro me invitó a unirme al grupo sólo le pedí una cosa: independencia. Sin ella habría declinado su invitación. Y si algo tengo claro es que nadie va a organizar mi agenda (cuaderno de campo e investigaciones) salvo yo. Y sinceramente, todavía no tengo claro qué son las caras de Bélmez ni cómo se han formado.

- ¿Has estado alguna vez en Bélmez?

La primera vez fue en el 25º Aniversario de la aparición de las caras, allí conocí al Dr. Jiménez del Oso. No preparé el viaje ni nada y creía que habría algún hostal en el pueblo. Si no llega a ser por Iker Jiménez y Lorenzo Fernández que sí tenían reserva, aquella noche habría dormido en las faldas de la Sierra Mágina. Incluso la noche anterior el tren estuvo a punto de descarrilar por las lluvias y tuvo que parar a tan sólo un kilómetro de la estación porque las vías estaban cubiertas de tierra arrastrada por el agua. Imagínate: Jaén, una de la mañana, diluviando y sin hotel ni medio de transporte, los pocos móviles que había desconectados… Fue fantástico, nunca lo olvidaré, pero al final encontré habitación para esa noche. Las dos veces siguientes que he estado en Bélmez han sido para ver las nuevas caras y hacer psicofonías la primera vez; y la última para preparar un experimento en una habitación de la casa nueva basado en diferentes soportes para el cemento. De la teoría de pintar las caras con agua y aceite usando el dedo no me convence del todo pero hay que tenerla en cuenta, es una hipótesis nueva y la primera que ha tratado de acercarse a otro razonamiento del fenómeno. De la aparición de carboncillo en las caras puede resultar sospechoso a primera vista, pero Pedro me comentó que en cualquier análisis siempre aparece este elemento porque está en la naturaleza, por todas partes. En los análisis podría salir incluso el polvo químico o humo blanco utilizado en las discotecas, ya que en una ocasión se utilizó junto a luces láser en un experimento innovador de fotografía paranormal. En la experimentación de estos temas cualquier cosa vale. Nunca sabes qué puede pasar.

- Como Aragonés que eres y que conoces perfectamente la tierra en la que vives, ¿el gran misterio de Aragón es?

Era, yo diría más bien que era el milagro del cojo de Calanda, pero descubrí que no había tal milagro. Estaba entusiasmado con la investigación de aquel prodigio inigualable. Todas las crónicas afirmaban que a un joven al que le habían amputado la pierna derecha a causa de un accidente, le había crecido milagrosamente dos años y medio después por intercesión divina de la Virgen del Pilar de Zaragoza. Había buscado todo tipo de explicaciones, pero no, todo fue un bulo, un engaño que el pícaro Miguel Juan Pellicer Blasco, más conocido como “el cojo de Calanda”, se llevó a la tumba; hasta hace poco, ya que junto al historiador catalán Antonio Gascón Ricao descubrimos, en el transcurso de una extensa investigación para un libro que pronto publicaremos, el secreto del embuste enterrado con Pellicer.

- Adelántame algo.

Interviú lo publicó en exclusiva. Se trató de una exhumación secreta del cadáver por parte del clero a mediados del siglo XX que reveló una osificación o sinóstosis del hueso en la pierna que se creía amputada. Todos los asistentes al acto, incluidos periodistas, hicieron pacto de silencio. Siendo zaragozano sentí una punzada por la traición cometida hacía el pueblo aragonés al no revelar los hallazgos. Cincuenta años después la verdad afloró y, sinceramente, me dolía saber que nuestro descubrimiento iba a tocar la “fibra sensible” de muchos creyentes, pero más tormento me hubiera producido no denunciar a aquellos que afirmaban hablar en nombre de Dios y que por sus propios intereses ocultaron la Verdad recién descubierta. Recuerda: Podrás engañar a todo el mundo algún tiempo; a algunos durante todo el tiempo; pero nunca a todo el mundo todo el tiempo.

- ¿En alguna ocasión te has visto superado por una investigación hasta el punto de sentirte controlado por ella?

Siempre. Todas las investigaciones que duran años nos controlan de alguna forma. Sólo cuando te sientas frente al teclado estás preparado para rivalizar con ellas y acercar posturas, pero hasta ese momento nos marcan el ritmo.

- En www.mundoparapsicologico.com eres el investigador jefe, ¿Cuál es tu misión?

La Web fue creada por Pablo Moreira Gibaja y tiene buenos colaboradores, principalmente jóvenes. Cuando me ofreció pertenecer a ella le dije lo mismo que a Pedro Amorós y lo respetó, a regañadientes, pero lo respetó. La verdad es que ya no creo tanto en los grupos como antes, pero cuando empiezas a recibir mails de personas con problemas relacionados con estos temas, creí que era más conveniente estar yo presente que el vidente de turno que se habría aprovechado del incauto sacándole los cuartos. También me gusta estar cerca de los investigadores que empiezan y ver cómo trabajan. Digamos que mi labor es puramente de observación. Lo más divertido fue descubrir un plagio que me hizo un colaborador. Pablo lo expulsó inmediatamente.

- Has trabajado y colaborado con muchos de los grandes investigadores y comunicadores de este país, ¿De quién o quiénes has aprendido, o aprehendido más?

De todos y con ninguno, porque es una labor personal que implica sacrificio íntimo. Aprendes de todos, del buen investigador y del malo. De uno coges y de otro quitas. También los casos te enseñan, y los testigos, y las pruebas… Todo es un aprendizaje constante hasta el último de tus días que, irremediablemente, también aprendes algo nuevo: a morir. Lo malo es que a la gente no se le prepara para ese momento. Antes te decía lo del error del creyente, de las religiones, ahí tienes la prueba: mil formas para creer en la existencia de vida después de la vida y no somos capaces de prepararnos para ese momento.

- Eres el corresponsal en Aragón del prestigioso programa radiofónico Milenio 3. Hechos como este deben hacerte sentir orgulloso pero con una fuerte carga de responsabilidad. ¿Cómo llegas a formar parte de la familia tercer-milenaria?

Con un trabajo serio detrás. Conozco a Iker desde hace más de 10 años y él me conoce a mí. Me sorprende que la gente lo critique. No resulta sencillo hacer un programa de radio y televisión todas las semanas. A más de uno le he preguntado que por qué no lo hacía él ya que tanto lo criticaba. Sencillamente porque no sabría cómo hacerlo y porque no tiene detrás un equipo de gente como el de Iker, que se deja la piel para llegar a tiempo cada domingo. Así de sencillo. Pero por hablar que no quede.

-¿Y qué piensas del tema de las fotos paranormales que llegan al programa?

Para mí que se arriesga mucho emitiéndolas. Es jugar con fuego y es normal que le cuelen un gol a él y al más pintado, sobre todo si el engaño se ha preparado a conciencia. Pero Cuarto Milenio no es un programa de cocina ni un telediario, es un programa de misterios y sólo ahí tienen cabida este tipo de fotos. Lo peor de todo ello es la lectura negativa que de estos temas puede hacer el gran público. Lo que Iker ha conseguido no se hacía en televisión desde la época de Jiménez del Oso, por algo fue su discípulo. Aprendió bien la lección. Ya verás como dentro de unos años los jóvenes recordarán los programas. No tanto como los de nuestro querido psiquiatra (a mediados de los 70 sólo había un canal de televisión), pero seguro que los recuerdan.

- Ahora y como es habitual en Angulo 13, te lanzaré una ráfaga de breves preguntas que exigen respuestas cortas, ¿quieres someterte al tercer grado?

Lo intentaré.

- ¿El mayor fraude de la historia?

El islamismo, el cristianismo, el judaísmo… ¡el hombre!

- ¿Un libro de culto?

El Quixote y todos los libros herejes que te hagan reflexionar.

- ¿Un libro para no comprar?

Ninguno, no existen, todos aportan algo.

- ¿O que no deberían haber existido?

Ya puedes imaginártelo: los libros religiosos, los libros santos. Están ahí y tienes que respetarlos, pero deberían ocupar el lugar que les corresponde y que no es otro que el apartado de Historia de las bibliotecas. La Torá, el Corán o la Biblia son libros históricos. Nada más.

- ¿Qué es lo que más asusta a Ángel Briongos?

La autocensura. Por ejemplo la llevada a cabo por Europa con el tema de las caricaturas del ínclito Mahoma. Mientras en una parte del mundo se celebran los carnavales, en la otra enseñan a los niños a salir de los colegios para pedir la pena de muerte del autor de los ridículos dibujos. ¡Qué inconsciencia! El calendario musulmán está en el siglo XV y nosotros no podemos retroceder en nuestros derechos de librepensadores. No enfrentarnos a este problema por no ofender a nadie y hacer como que miramos para otro lado no es la solución, es autocensurarnos a nosotros mismos. Son las religiones las que a la gente libre nos ofenden y nos faltan el respeto queriéndonos imponer sus creencias a la fuerza. La Unión Europea y los países desarrollados no pueden permitir esto nunca, y menos que se utilice a los niños. Para mí, personalmente, creer en una religión pertenece a la época de las cavernas.

- Y si te pregunto qué es lo que menos te gusta, ¿qué te viene a la cabeza?

Haber nacido en una dictadura. Llevamos años de retraso por culpa de un demente político y va siendo hora de buscar responsabilidades. Todavía quedan culpables.

- ¿Qué es lo que nunca falta en tu equipo de trabajo de campo?

La ilusión, los amigos, la pericia discreta… y una cámara fotográfica.

- ¿Estuvo el hombre realmente en la luna?

Sí, y algunos todavía siguen allí…

- ¿Hay vida más allá de la Tierra?

Por supuesto, la prueba la tienes mirando el cielo nocturno. Para convencerte te recomiendo un programa astronómico llamado Starry Night. Estoy seguro de que en otros planetas hay dinosaurios caminando en estos mismos momentos y devorándose entre sí. La vida es lo normal en el cosmos, lo atípico es lo contrario.

- ¿Y vida más allá de la muerte?

No lo sabré seguro hasta que me llegue el momento, y dudo de si seré consciente de ello o ni tan siquiera de llegar a intuirlo. Si visitas un cementerio es fácil convencerte de que no la hay. En cambio, los relatos de ECM, Experiencias Cercanas a la Muerte, te dejan una puerta entreabierta. Pero no todas las ECM, la ciencia explica algunos extremos del comportamiento cerebral a nivel de conexión interneuronal y cómo provoca ciertas alucinaciones y estados alterados de conciencia. Pero podría ser, y esto es una teoría mía, que si existe vida después de la muerte se deba a la evolución propia del cosmos interactuando con el hombre. La vida apareció cuando todavía no existía. Esto podría venir a ser lo mismo: evolución, evolución avanzada.

- ¿Eres “ratón de campo” o “rata de biblioteca”?

Ambas cosas.

- Y por último me gustaría saber qué proyectos tienes para este casi recién estrenado 2006.

He comenzado una sección semanal en Heraldo de Aragón, coordino una colección de libros sobre estos temas en www.amares.com y tengo previsto publicar algún libro, pero tengo más proyectos en mente, entre ellos acondicionar un museo de arqueología en un autobús y sacar mi página Web.

- Muchas gracias Ángel por dedicar parte de tu tiempo para estar con los amigos de Ángulo13, un verdadero honor tenerte aquí. Sabes que nuestras puertas se abren para lo que necesites.

A vosotros por abrirlas.